RES: [NovasMidias] Democracia 4.0

Quinta Dezembro 8 17:28:41 BRST 2011

O voto é detalhe, somente o fim do processo de decisão. Quando mais se
tentar automatizá-lo, mais maneiras vão surgir para fraudar o sistema
(leitores biométricos?owned). Acho que almejar participação coletiva
em processos online já é suficientemente complexo em termos de
deliberação, articulação e debate. Podemos começar por aí, e prestar
menos atenção no voto.

efe

2011/12/8 Instituto Bem Estar Brasil <instituto em bemestarbrasil.org.br>:
> Blz Poppi....
>
>
>
> Quanto ao Assembleísmo... fico imaginando o quanto isso poderá ser
> excludente, pois, pelo que entendi, as pessoas que votassem teriam que
> passar por tipo um processo de maior entendimento do que se esta sendo
> votado, e que precisaríamos de tipo uma certeza de que quem votou ..votou
> consciente sobre o tema....
>
>
>
> De um lado temos a possibilidade de dar ao povo a chance de se expressar, de
> outro o medo de que os votos sejam sem conhecimento de causa ou simplesmente
> sem saber no que votou....
>
>
>
> Para este desafio..a proposta é mudança cultural...acho que os cadastrados
> precisariam passar por um tipo de capacitação...on line que seja...esta é
> uma idéia...outra seria antes da votação, haver debates on line onde todos
> pudessem dar seus pareceres, onde poderíamos ter tipo uma validação da
> leitura do tema pela pessoa que iria votar...mas de certo...todas estas
> tentativas seriam relativamente excludentes, mas havia uma chance de
> qualificação maior sobre as pessoas votantes....
>
>
>
> Porém, sem duvida alguma, o processo precisa ser implantado, mesmo que em
> caráter de teste, de forma que possamos avaliar no voto, um tipo de
> justificativa do porque ele votou naquele item...se for sim, não, nulo
> etc...temos que procurar ver por estatísticas o quanto o voto realmente é
> consciente e isso é viável através técnicas com uso de analise psicológica
> das respostas e justificativas....enfim....temos que fazer, garantir que
> isso se torne possível, legalmente, pelo menos na questão da identificação
> de quem votou, ou seja, sua validação e depois então vermos medidas de
> garantir que o voto tenha seu valor ....até porque temos que confiar na
> inteligência coletiva....a colaboração será tão grande que acredito que não
> teremos votos vazios da essência democrática e do verdadeiro desejo de
> mudança que cidadão busca.
>
>
>
> Abs e vamos em frente....
>
>
>
> PS.: A informação sobre os PLs foi só por motivo meramente informativo,
> pois, nem sempre todos têm acesso as coisas que estão acontecendo...não tem
> cunho político, muito menos partidário...apesar de apoiar a idéia e que
> acredito que todos aqui Tb queiram migrar para um democracia
> participativa....
>
>
> Desculpem pelos eventuais deslizes por sair das regras delineadas pelo
> grupo....abs e vamos juntos, pq juntos somos FORTES....
>
>
>
> Atenciosamente,
> ________________________________
> Marcelo Saldanha
> Instituto Bem Estar Brasil - OSCIP
> CNPJ : 10.393.140/0001-20
> Cel.: 22-8842.0482
> Tel.: 22-2726.9178
> Skype : marcelo_secante
> MSN : marcelo_secante em hotmail.com
> Twitter : IBEBrasil
> ________________________________
> No campo das idéias, o limite é sonhar o impossível e no campo das
> realizações, basta perseverar.
>
>
>
>
>
>
>
> De: novasmidias-bounces em listas.planalto.gov.br
> [mailto:novasmidias-bounces em listas.planalto.gov.br] Em nome de Ricardo
> Augusto Poppi Martins
> Enviada em: quinta-feira, 8 de dezembro de 2011 09:55
>
>
> Para: 'Grupo virtual para discussão dos resultados da oficina de Novas
> Mídias do Seminário Nacional de Participação Social'
> Assunto: RES: RES: [NovasMidias] Democracia 4.0
>
>
>
> Como o portal de participação social pode trabalhar a votação de propostas
> com resultado legítimo? Nesse caso a confirmação por email é frágil, se faz
> necessário um ID verificado, né? Por outro lado a votação poderia
> simplificar demais os assuntos e levar ao assembleísmo. Até onde poderíamos
> caminhar nessa primeira formulação?
>
>
>
> Acho interessante que possamos discutir essas questões aqui, pois servirão
> de subsídios para formulação e desenho do portal e das estratégias de
> mediação digital para participação política. Quanto a mobilização sobre os
> PLs no congresso, sugiro entrar em contato direto com os interessados e não
> discutirmos isso aqui.
>
>
>
> Ricardo (o chato necessário) rsrsrsrs
>
>
>
> De: novasmidias-bounces em listas.planalto.gov.br
> [mailto:novasmidias-bounces em listas.planalto.gov.br] Em nome de Carlyle Ramos
> de Oliveira Vilarinho
> Enviada em: quinta-feira, 8 de dezembro de 2011 09:44
> Para: novasmidias em listas.planalto.gov.br
> Assunto: Re: RES: [NovasMidias] Democracia 4.0
>
>
>
> Vamos lá,
> Estou no congresso toda semana, como podemos agir? Alguma sugestão?
> carlyle vilarinho
> UNISERPRO SERPRO
>
> carlyle.vilarinho em serpro.gov.br
> 61 2021 8920
> 61 8134 7281
>
> Em 08/12/2011 às 01:44 horas, novasmidias em listas.planalto.gov.br escreveu:
>
> Opa.......ATENÇÃO >>> está rolando no Senado e na Câmara a PEC 03/2011, a
> PLS 84/2011 e o PRC 68/2011 onde tratam da inclusão de votação on line, ou
> seja, o povo podendo criar iniciativas populares e votar junto com os
> parlamentares...quem estão encabeçando isso são os senadores Lindberg,
> Eduardo Suplicy e Deputados Marco Maia e Paulo Pimenta....
>
>
>
> Temos que fazer pressão e campanha para que isso vá pra votação e já
> contatei alguns dos citados onde se colocara a disposição para ajudar....
>
>
>
> Já estamos aqui fazendo nossa parte...já estamos criando posts e informando
> as pessoas como isso será importante para andarmos na participação social e
> darmos os primeiros passos para uma democracia participativa.
>
>
>
> Vamos debater mais este tema ?
>
>
>
> Abs
>
>
>
> Atenciosamente,
> ________________________________
> Marcelo Saldanha
> Instituto Bem Estar Brasil - OSCIP
> CNPJ : 10.393.140/0001-20
> Cel.: 22-8842.0482
> Tel.: 22-2726.9178
> Skype : marcelo_secante
> MSN : marcelo_secante em hotmail.com
> Twitter : IBEBrasil
> ________________________________
> No campo das idéias, o limite é sonhar o impossível e no campo das
> realizações, basta perseverar.
>
>
>
>
>
>
>
> De: novasmidias-bounces em listas.planalto.gov.br
> [mailto:novasmidias-bounces em listas.planalto.gov.br] Em nome de Ricardo Poppi
> Enviada em: terça-feira, 6 de dezembro de 2011 12:47
> Para: Grupo virtual para discussão dos resultados da oficina de Novas Mídias
> do Seminário Nacional de Participação Social
> Assunto: Re: [NovasMidias] Democracia 4.0
>
>
>
> Muito importante essa discussão. Beto, Omar, obrigado pelas contribuições.
>
> Na nossa oficina, o grupo de folksonomia e identidade chegou a abordar um
> pouco isso, mas precisamos aprofundar. É legal ter em mente um sistema onde
> o cidadão possa ter conhecimento e controle de quais dados ele deixará com o
> poder público. Já seria um primeiro passo para a dificuldade da privacidade,
> colocada pelo Omar.
>
> Em 05/12/2011 16:43, "Omar Kaminski" <internetlegal em gmail.com> escreveu:
>
> Inclusive com certificados da ICP-Brasil será possível reunir as
> assinaturas com validade jurídica necessárias até para constituir um
> partido político.
>
> Basta que ele seja popularizado o suficiente, e certamente o RIC seria
> o melhor veículo para isso.
>
> De outro lado, as implicações na privacidade, a dificuldade de
> manuseio, uso indevido, dificuldade de provar que a pessoa que
> efetivamente fez uso daquele certificado, etc.
>
> Saudações,
>
> Omar
>
>
> Em 5 de dezembro de 2011 16:29, Beto Francine
> <roberto.francine em gmail.com> escreveu:
>> Vejam este site.
>> demo4punto0.net/
>> Na espanha estão propondo uma nova forma de votação de Leis e outras
>> coisas.
>> Cabe em nossas discussões sobre democracia e sobre o portal de
>> particicipação.
>> Eles estão propondo a identificação para votação pela net via cartão
>> identificação com chip (o nosso RI que já tem em alguns estados) com isto
>> abrem-se várias possibilidades de participação e de uma nova forma de
>> votação, proponho estudarmos um pouco este assunto para  debatermos.
>> O que vcs acham?
>> Forte abraços
>> Beto Francine
>>
>> _______________________________________________
>> Grupo de discussão Novasmidias
>> Novasmidias em listas.planalto.gov.br
>> www1.planalto.gov.br/mailman/listinfo/novasmidias
>>
> _______________________________________________
> Grupo de discussão Novasmidias
> Novasmidias em listas.planalto.gov.br
> www1.planalto.gov.br/mailman/listinfo/novasmidias
>
> -
>
>
> "Esta mensagem do SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO),
> empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.615, é
> enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações
> confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização
> desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a
> recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente,
> esclarecendo o equívoco."
>
> "This message from SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO) -- a
> government company established under Brazilian law (5.615/70) -- is directed
> exclusively to its addressee and may contain confidential data, protected
> under professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal and may
> subject the transgressor to the law's penalties. If you're not the
> addressee, please send it back, elucidating the failure."
>
>
> _______________________________________________
> Grupo de discussão Novasmidias
> Novasmidias em listas.planalto.gov.br
> https://www1.planalto.gov.br/mailman/listinfo/novasmidias
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-- 
FelipeFonseca
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